杜平：美国或“乘胜追击”*事干预叙利亚
"正在加载中..." 核心提示：杜平认为，从萨达姆到本 拉登，然后到卡扎菲，西方国家觉得这个模式相当成功。现在当然它要乘胜追击，叙利亚肯定是一个目标，将来的模式是不是还要通过这种联合国安理会的一个模糊的授权方式，或者是经济制裁或者是另外一个所谓保护平民的，或者是设立一个禁飞区等等，都有可能发生。所以叙利亚局势会值得大家去继续关注。凤凰卫视10月21日《时事开讲》，以下为文字实录：利比亚进入新时代，什么新时代？王若麟：各位好，欢迎收看《时事开讲》，我是若麟。在经历了6个月的内战之后，利比亚局势的走向可以说已经是清晰了。但是一颗结束了老卡生命的子弹却让 后卡扎菲时代 利比亚走向的讨论，才刚刚浮出水面。在推翻了一个统治了40余年的强权人物之后，利比亚的走势到底应该是怎样，应该何去何从？相关话题我们请时事评论员杜平先生来讨论和分析。杜先生，卡扎菲死了， 后卡扎菲时代 的利比亚该怎么样？有没有可能会像萨达姆死了以后，国内的交火甚至针对平民的爆炸那样接连不断呢？他们这种胜利是否只是暂时的胜利呢？杜平：对，这是很多国家都比较担心的一点，利比亚本身最担心了，欧洲国家包括北约国家，参战的这些国家其实也是很担心的，将来这个*局怎么走，是不是保持一个能够稳定下去的态势。但是目前来讲，北约国家包括法国、英国、美国当然就比较满意，在不到8个月时间里面把这个战争就结束了，这个战争以卡扎菲被打死作为一个标志，跟当时的伊拉克有点不太一样了，持续的时间很长。但是现在这8个月时间就基本上结束了，他们觉得这是一个比较成功的范例。但是从我们现在看到的很多镜头来看，其实我们从电视镜头或者其他报道上看到的东西其实是不多的，就是很少一部分。为什么呢？你可以看照片非常的残忍，就可以看到革命血腥的暴力是多么的可怕。让我想起来1989年当时罗马尼亚发生那种大*变的时候，齐奥塞斯库夫妇在一个很小的房间里面，被几个*人说是*事法庭审判他，之后就推到一个小院子里面就乱枪扫射，死得很惨。卡扎菲也是一样的，卡扎菲之前还有萨达姆，当然萨达姆他是经过了至少是表面上的一个法律审判，卡扎菲都没有经过任何一个法律程序就死掉了，但是现在怎么死的还搞不清楚，有的人是乱枪开射，现在又说是在交火当中被打死的，有的人说是另外一种其他的方式，反正给搞不清楚。这个事情搞到最后，现在目前是这样的结束。我是觉得整个革命，这种暴力的革命比较很远古时代了，跟现代的民主*治或者是西方国家所推动的比较和平的方式是背道而驰的。也就是说过去很多人都认为你整个的行动，包括最近这几个月的*事行动，实际上带来的损失或者是摧毁性的、破坏性的东西太多了。你说推翻这样一个人，能够达到什么样的结果，当然独裁*权没有了，卡扎菲本人消失了。但是最后会带来什么样的结果呢。今天我看到美国民权领袖马丁 路德 金有一篇文章，讲话里面他讲到这个问题，我是从他英文里面摘了两段给翻译出来。他对这个为了夺取*权而夺取*权，所发生这样的暴力行动，他觉得很不以为然。就是说不应该做成这样，为什么这样子呢？你到底是在庆祝死亡。我们从电视画面上可以看出来，只是看到那种狂欢的镜头，好像庆祝卡扎菲被打死。但是另外一部分人，比如说原来支持卡扎菲，整个利比亚毕竟还有不同的看法。现在媒体本身报导事实上我个人觉得也是比较片面的。你要让大家看到the whole picture整个的画面、整个问题，你可以从不同的角度来做。但是现在基本上都是充斥着比较欢快的、放松的或者是庆祝的这种气氛。马丁 路德 金曾经这么讲，我们到底是不是为了夺取*权而夺取*权，还是为了要让世界和我们的国家变成一个更加美好的生活之地。如果要追求后者，那么暴力永远不能够提供答案。他是这么讲的。暴力最根本的弱点就是恶性循环，滋生出我们本来就要摧毁的那些东西，它不能减少罪恶，反而会增加罪恶。暴力可以消灭骗子，但是人家说卡扎菲是骗子。可以消灭这个骗子，但是不能够消灭谎言，更不能够建立一个真相。所以暴力可以消灭仇人，但不能消灭仇恨。所以这就是利比亚所面临的一个问题，也就是说用暴力的手段推翻一个*权、推翻一个人的时候，那就是利比亚本身将来会发生什么样的结果，是不是还会恶性循环。从现在所出现的很多问题，包括不同的部落，不同的*治派别等等，就有可能真的会遇到这样的危险。王若麟：您觉得卡扎菲现在死了以后，国际社会对于利比亚重建都采取一些什么样的态度？杜平：当然他们现在西方国家，包括我相信联合国这些国家都已经公开表态的，那些国家里面都是希望它保持稳定，帮助它重建。但是重建有一个前提，你不能太自私了。你针对卡扎菲这个*权，过去讲，有的人会指责说，他跟中国关系好，或者中国很支持他。其实完全是相反的，中国怎么可能支持这样的一个*权呢，怎么可能这样呢，不可能有任何同情心。为什么？他过去对中国的国家利益并不是很好，当然是在中非之间的各种合作方面，卡扎菲曾经在西方媒体里面说，中国在掠夺非洲的资源。然后2006年中国和非洲国家在北京开中非首脑会议的时候，将近50个国家的领导人都来了，卡扎菲只是派了一个副部长级的人物来。然后在台湾问题上，实际上也是跟当时的陈水扁互通关系。所以从这个角度来讲，实质上整个卡扎菲的*权之所以能够存在到现在为止，除了他自己在国内的那种极端统治之外，实际上跟西方国家支持他是有关系的。王若麟：就是他跟西方国家关系很好？杜平：当然就很好嘛。打比方说不是所有的西方国家，至少有几个西方国家对于他的存在，或者是结束他的外交孤立状态起了很重要的作用。现在大家都把他当成独裁者，或者说他是应该死的人。但是你看过去怎么办，我们可以看照片里面，包括萨科齐，这是不久之前的事情，包括布莱尔当年担任首相的时候是多么的支持他，专门到那去访问。然后下野之后甚至到利比亚去了6次，其中两次是坐私人飞机去的，这个私人飞机当是谁来买单？就是利比亚*府，也就是卡扎菲*权买单。然后跟贝卢斯科尼，然后这些国会的议员，还有其他的一些西方国家，包括欧盟在内都在跟他建立更多的联系。那现在就反过脸来，把他作为一个不共戴天的人，但是当年你为了得到你的利益，当年跟利比亚做各种各样交易的时候，你当然没有想到他的*权是一个很丑恶的*权，当初为什么没想到这一点。所以我觉得在整个的过程当中，西方国家对利比亚*府，实质上有一种两面的、虚伪的，这个东西都可以看得出来。我们下一节再看。王若麟：谢谢杜先生。稍候休息一下，广告之后继续为您《时事开讲》。